Al guinzaglio ?? Un disastro !!!

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Al guinzaglio ?? Un disastro !!!

Messaggio Da Loco e Pier il Mer Feb 26, 2014 11:44 pm

Come da titolo ormai sto perdendo la pazienza... avvolte mi casca il mondo addosso..il mio cane deve fare tra pochi giorni un anno.A casa e un cane doro ma fuori e un disastro,, nel parco dei cani non mi ascolta , non e per niente obbediente e quando vede qualcosa che si muove qualsiasi esso sia che sia anche un acaro lo deve saltare sopra o vuole giocare ecc.. ma il guaio e al guinzaglio tira tira e tira che mi spezza le braccia!!! Non ce verso se stiamo fuori per un ora per un ora tira a piu non posso ! Come devo risolvere ????? Uso il guinzaglio quello non allungabile  1334 1402 
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Re: Al guinzaglio ?? Un disastro !!!

Messaggio Da cainos il Gio Feb 27, 2014 11:06 am

Devi dargli delle pedatine con il tallone nella zona vicino l' inguine...........

OHHHHH Stò Scherzando!!!!! (cesar Millan switch off)

Allora una domanda, dici guinzaglio ma nella foto vedo che il Cane ha una Pettorina.
Riuscire a ''controllare'' un Cane nel senso di fargli capire cosa fare con tensioni e rilasci, con una Pettorina è quasi impossibile.
Inoltre la Pettorina spinge il cane a tirare di più vedi anche infatti l' imbracatura dei cani Da Slitta, ed alcuni cani Tirare in quel modo piace proprio :)
Quindi se questo è il caso ti consiglierei prima di tutto di incominciare a usare il guinzaglio con collare.
Poi devi ripartire e insegnare i comandi di base che vanno dal seduto al resta fino a un buon richiamo.
Durante le passeggiate devi guidarlo in un certo modo e il collare aiuta in questo senso dandoti maggior controllo.

Siete fuori, vuoi insegnargli al Piede, se lui tira ti fermi immobile fino a che non smette.
Quando smette e il guinzaglio non è più in tensione puoi ripartire a camminare, se parte a ritirare ti riferimi.
E' un po' Noioso come metodo, ma è efficace.
Il cane impara che si muove solo se il guinzaglio non ha tensione e quindi si comporterà di conseguenza.
Ovvio che poi starà anche a te assecondare il cane con le sue annusatine sugli alberi ecc.
Il concetto non è che non puoi andare a scoprire quello che ti incuriosisce ma che per farlo non devi correre e poi ci saranno anche quelle volte in cui non è possibile ma si tratta di eccezioni.
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Re: Al guinzaglio ?? Un disastro !!!

Messaggio Da Brunella il Gio Feb 27, 2014 12:16 pm

Io trovo invece che la pettorina ti risparmi un sacco di problemi come tracheite e cose così.il collare la mia c'è l'ha solo per bellezza.lo uso con il grande ma perché lui non tira è abituato a stare al passo da sciolto mettergli il guinzaglio è solo per optional e per legge altrimenti l avrei la sciato sempre libero.la piccola con il guinzaglio attaccato al collare ha preso la tracheite più volte.è vero tirano di più con la pettorina ma almeno resta sano il cane...
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Re: Al guinzaglio ?? Un disastro !!!

Messaggio Da cainos il Gio Feb 27, 2014 2:44 pm

Dipende cosa vuoi fare con il cane.
Anche io uso la pettorina per entrambi e un motivo è la tracheite.
Però è anche vero che se gli insegni a non tirare il problema tracheite è risolto.
Se si vuole istruirlo e guidarlo il guinzaglio è sicuramente migliore anche se devo ammettere che vedergli quella cosa intorno al collo mi da un Fastidio Grrrrr!
Con i cani di piccola taglia che più di tanto non possono tirare e hanno una funzione di compagnia continuerò a usare la pettorina, salvo la necessità di comportamenti da correggere indesiderati.
Se riuscirò a cambiare casa, e con quello la venuta di un cane di grossa taglia il guinzaglio sarà d' obbligo fin da piccolo volente o nolente.
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Re: Al guinzaglio ?? Un disastro !!!

Messaggio Da PEF il Ven Feb 28, 2014 9:18 am

Anche Sean è tremendo al guinzaglio, ma per questo devo fare mea culpa: non ho avuto la pazienza necessaria per seguire i consigli dell'educatore, cioè guinzaglio non allungabile, ogni volta che il cane tira ti immobilizzi, riprendi a camminare quando lui è fermo...deve capire che ci si muove solo se il guinzaglio non è teso..Con Sean ero ferma ogni secondo, e così ci ho mollato, guinzaglio allungabile di 7 metri e tira..tira..tira... Very Happy No dry 
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Messaggio Da Brunella il Ven Feb 28, 2014 10:26 am

Per legge il guinzaglio non deve superare il metro e mezzo....
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Messaggio Da danypag il Ven Feb 28, 2014 11:24 am

se lui tira ti fermi immobile fino a che non smette.
Quando smette e il guinzaglio non è più in tensione puoi ripartire a camminare, se parte a ritirare ti riferimi.
E' un po' Noioso come metodo, ma è efficace.

Concordo, anche con la mia Nina ho fatto (e continuo ogni tanto quando si inviperisce) così ed ho avuto ottimi risultati. Io sapevo anche, e lo faccio regolarmente, che è importantissimo lasciare odorare in giro a terra, nei muretti, ecc...in quanto in questo modo il cane si tranquillizza perchè impara a conoscere l'ambiente in cui si trova a camminare.
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Re: Al guinzaglio ?? Un disastro !!!

Messaggio Da ska il Ven Feb 28, 2014 6:25 pm

....problema identico,se sei tu il capobranco lo prendi dalla collottola(fermamente ma delicato), lo metti dietro e gli "ordini" dietro....ci vuole tanto tempo e pazienza,ma in un mesetto appena tirerà al comando dietro smetterà,ovviamente ogni volta che lo "tiri" dietro e lui obbedisce ci vuole un premietto goloso,sempre!! ...io ho fatto cosi...per la disubbidienza imparagli il "richiamo"..lui andrà cmq per i fatti suoi ma alla prima chiamata ti sarà addosso Wink

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Messaggio Da Vika il Ven Feb 28, 2014 7:43 pm

Non è vero che la pettorina insegna a tirare, anzi, io comunque non sono contro i collari, nemmeno quelli a strozzo, ma mi sto trovando bene. Mina con la pettorina non tira, salvo rare occasioni (tipo se vede un altro cane o qualcosa che vuole annusare a tutti i costi) e, per l'appunto in questi casi evita di strozzarsi tossendo. Qualsiasi cosa si dica, se il cane tira con il collare si strozza. Per me, la pettorina ad H, con cani come i Jackini, è la migliore.
Il cane tira in continuazione quando non gli è stato insegnato a stare al guinzaglio, non perchè ha la pettorina.
Se non ho capito male usi un guinzaglio lungo, magari il flexi. Ti consiglio di armarti di guinzaglio corto e tanta tanta pazienza, magari con qualche premietto. Prendi il tuo cagnolino, esci, appena tira ti fermi. Aspetti, provi a camminare ... tira? Ti fermi! Così fin quando la capisce: appena fa la cosa giusta magari potresti anche premiarlo con un bravo e bocconcino.

Per quanto riguarda il fatto di ascoltare, è un problema di tanti, i Jack poi sono testarti: il miglior consiglio che ti posso dare è, se ne hai la disponibilità economica, di fare qualche attività presso un centro cinofilo. Questo migliorerà il vostro rapporto e di conseguenza sarà tutto piu facile: la condotta, il richiamo ... intanto cerca di renderti interessante al cane: non limitarti a portarlo fuori, gioca con lui tanto, affrontate situazioni difficili(dal suo punto di vista) insieme... devi fargli capire che ci sei e che sai gestire qualsiasi problema!
Non sgridare mai troppo il cane altrimenti non ti rispetterà, un semplice "No" deciso, se il cane lo conosce, basta nella stragrande maggioranza delle situazioni.
Questo è il mio modesto consiglio.
Di insegnare le cose al cane prendendolo per la collottola e magari scuoterlo pure per favore evitiamo: per loro è la peggiore delle punizioni...
Una cosa sul richiamo: potresti insegnarglielo usando dei bocconcini, mostraglieli e digli "vieni" quando il cane ti raggiunge e si fa toccare glieli dai e lo gratifichi ... ma se non migliora il rapporto fra umano e pelosetto non c'è biscottino che tenga. Piccola nota: se il cane non torna non sgridarlo, peggiorerà le cose. Anzi, quando torna da te, anche se dopo secoli, premialo.
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Messaggio Da ska il Ven Feb 28, 2014 9:14 pm

premettendo che il collare a strozzo lo metterei alle persone mai ai cani,non sono molto convinto che premiarlo se torna dopo secoli gli faccia bene,anzi gli insegna che può arrivare quando vuole che tanto il premio lo becca!meglio limitarsi ad una coccola ed a un bravo,se non pretendi non avrai,vuoi il biscotto devi correre!

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Messaggio Da Brunella il Ven Feb 28, 2014 10:21 pm

I miei c'è l'hanno il collare ma ripeto per bellezza.solo al maschio non metto la pettorina ma perché prima che ci fosse la legge che il cane deve stare solo al chincaglia io lo tenevo libero si ferma agli incroci e aspetta un mio cenno.e anche quando gli metto il guinzaglio lui non tira.sta a passo.invece la femmina è abituata alla pettorina tira un po quando vede i gatti ma per il resto non mi lamento...ho provato anche a legarli insieme e quindi avere un solo guinzaglio ma non fa perché lui annusa tutto con molta calma lei invece è più frenetica si annoia di camminare a 2 all'ora..
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Messaggio Da Loco e Pier il Dom Mar 02, 2014 6:22 am

o provato gia da 10 giorni con la tecnica di fermarti ma allucinante addirittura piagnucola .... mi sa che lo porterò da un educatore
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Messaggio Da cainos il Lun Mar 03, 2014 8:06 am

Vika ha scritto:Non è vero che la pettorina insegna a tirare, anzi,

Se sei Convinta..... Rolling Eyes Rolling Eyes 
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Messaggio Da PEF il Lun Mar 03, 2014 11:25 am

Per me tirano comunque.....ce l'hanno nel DNA
'sti... censura 
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Messaggio Da fra*rocky & alice* il Lun Mar 03, 2014 11:38 am

ska ha scritto:premettendo che il collare a strozzo lo metterei alle persone mai ai cani,non sono molto convinto che premiarlo se torna dopo secoli gli faccia bene,anzi gli insegna che può arrivare quando vuole che tanto il premio lo becca!meglio limitarsi ad una coccola ed a un bravo,se non pretendi non avrai,vuoi il biscotto devi correre!

Non capisco perchè si debba sempre cadere su frasi stupide ed offensive...per questioni di comodità a volte lo usiamo e su 7 cani nessuno ha mai avuto problemi di tracheiti e cose simili, i nostri cani stanno al piede se glielo chiediamo quindi non vedo dove sta il problema, strozzo o non strozzo se il cane è educato non tira e non si strozza.
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Messaggio Da cainos il Lun Mar 03, 2014 11:50 am

Vero inoltre che lo si voglia o meno ci sono situazioni in cui il Cane è talmente traumatizzato (da non volere uscire assolutamente dalla cuccia per esempio) in cui il collare a strangolo (PRECISO IN MANI DI ESPERTI) è veramente l' unico modo per aiutare il cane a riottenere una vita sociale a lui dovuta e che da solo non riuscirebbe a superare.
Ripeto non è un Collare che viene utilizzato normalmente e in tutti i giorni, ma è uno strumento che in mani capaci può' cambiare la vita di un cane Traumatizzato donandogli sicurezza e serenità per poi tornare ai metodi più convenzionali.
Altra conferma che solo il Collare con guinzaglio è un reale mezzo educativo per Il cane, mentre la pettorina un' alternativaplausibile ma con nessun scopo educativo, almeno che non si stia parlando di cani Guida, ma li si ha tutt' altro addestramento, partendo comunque sempre dal guinzaglio.
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Messaggio Da Vika il Lun Mar 03, 2014 1:41 pm

Il collare è sicuramente un mezzo educativo ... per i cani che però ne hanno bisogno davvero! Onestamente penso che per insegnare ad andare al guinzaglio decentemente ad un cane non ci sia molta differenza fra collare e pettorina.
Io la pettorina la uso e l'ho sempre usata anche per insegnarle ad andare a spasso( visto che la pettorina non insegna a tirare?) e Mina non tira ; non tira nemmeno con il collare, l'unica differenza è che se tira, quelle rare volte che succede, per andare incontro ad un cane, evita di strozzarsi! Io non condanno l'uso del collare o del collare a strozzo, anzi! Però lo apprezzo se usato solo negli ambiti in cui serve ...in passeggiata preferisco la pettorina, anche con il cane piu tranquillo del mondo...
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Messaggio Da Loco e Pier il Lun Mar 03, 2014 2:29 pm

Beati voi io non ci riesco a non farlo tirare e temente vivCe che se vede un acaro camminare lo deve prendere per forza
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Messaggio Da Loco e Pier il Lun Mar 03, 2014 2:29 pm

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Messaggio Da Vika il Lun Mar 03, 2014 3:58 pm

Ne continua ad insistere, non è da molti giorni che hai chiesto consigli, continua, continua...
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Messaggio Da RICHI il Dom Apr 20, 2014 8:12 pm

Ciao loco e Pier come va con il guinzaglio? A me Richi ha 5 mesi e con il guinzaglio è un disastro. Tira come un pazzo. Continuo ad allenarlo tutti i giorni con il passo ecc. Ma non c'è verso. Con il premio a portata di mano è bravo ma come lo togli è un casino. Tira, raccoglie tutto ecc. Purtroppo penso che è la loro natura! Non sono cani da guinzaglio e da città. Sono terrier. Vedere altre razze che hanno anche meno di Richi e vanno al passo con molta scioltezza è deprimente. Richi ha imparato tutti i comandi base, ma il guinzaglio penso che non ce la farò!😔😔😔
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Messaggio Da gio.uolfot il Dom Apr 20, 2014 9:34 pm

Vedrai che invece ce la farai! Devi avere costanza e pazienza, non mollare!
Essere terrier non vuole dire non poter imparare a camminare al guinzaglio in modo normale. Senz'altro il jack è una razza esuberante e vivace ma ce ne sono tante e tutte possono imparare.
Può darsi che il metodo che utilizzi non vada bene e comunque ha 5 mesi...
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Messaggio Da RICHI il Dom Apr 20, 2014 10:03 pm

Le ho provate tutte. Il fermarsi ogni volta che tira, il croccantino vicino il fianco, il premio quando va al guinzaglio correttamente ma poi basta un niente che inizia a tirare. Un minimo odore, un cane o gatto e parte come un pazzo. La cosa che mi fa girare e che ha imparato tutto, ma non riesco con il guinzaglio. Ieri ho visto un Golden di 5 mesi al guinzaglio, oggi un buldog di 3 mesi e mi sono cascate le braccia.
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Messaggio Da gio.uolfot il Dom Apr 20, 2014 10:19 pm

Secondo me non devi fare confronti. Nessun cane è perfetto ed anche quelli che incontri avranno i loro "punti deboli".
A maggior ragione, se il tuo cucciolo è bravo in tutto il resto, si merita più tempo per imparare la cosa che gli risulta più difficile.
Per fortuna è un jack e non un alano...e tu sei giovane Wink
Continua a provare e vedrai che crescendo migliorerà.
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Messaggio Da vale_88ASR il Lun Apr 21, 2014 5:03 pm

Anche la mia tirava, ma non ci ho mai lavorato, perchè le passeggiate le facciamo sempre in luoghi dove può stare libera! Ultimamante invece ho iniziato a partire dal paese ed arrivare a piedi fino alla campagna per poi liberarla. Per un bel po' anche lei tirava, diciamo che alternava momenti di tranquillità a momenti di pazzia, poi improvvisamente la calma si è impossesata di lei  Shocked , mi sta sempre vicina ed è un piacere portarla a giro...però non ti so dire quale è stata la "molla"...forse è semplicemente cresciuta  Very Happy 
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