Educazione?

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Educazione?

Messaggio Da Carol:):) il Dom Apr 20, 2014 1:52 pm

Ciao a tutti,
presto prenderò un Jack e anche (forse) una simil Beagle (però più piccola) di un anno al canile..
E' sicuro al 99% che la prenderemo, ma se lo faremo, avrei qualche domanda:
1) Quando arriverà la cucciola reagirà male?
2) (la domanda principare) Educazione: come farò a insegnare ad entrambe i comandi base?
3) E' possibile che la simil Beagle si ingelosisca della jack se la spazzolo? O per il semplice fatto che è più piccola e il primo giorno dormirà in casa? Riguardo alla prima domanda può succedere il reciproco?
Anche perchè la jack farà agility e non so se potranno farlo insieme.. Non vorrei finire per "favorire" più una che l'altra..

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Re: Educazione?

Messaggio Da Kiara il Dom Apr 20, 2014 2:48 pm

Non ho capito chi delle due arriverà prima, se la meticcia di un anno o la jackina... In ogni caso, anche la simil-beagle sarà abbastanza piccola, dovrebbero legare senza problemi: hai chiesto bene al canile che carattere ha?
Se l'intenzione è di farle dormire sempre fuori, io eviterei proprio di tenere al chiuso la jackina la prima sera: al fine di darle sicurezza, non serve a nulla, una notte, se poi tanto in quelle a seguire invece dovrà star fuori (e potrebbe non gradire affatto il cambiamento). Se avete un posto sicuro (chiuso) in cui tenerle di notte, mi sa che è meglio iniziare da subito con tutte e due, perchè è ovvio che entrambe preferiranno stare in casa con voi, ma se non intendete fare questa concessione, meglio non fare differenze tra loro già da subito...
A parte questo, educare al meglio due cani in contemporanea non è facilissimo: è più facile che si imitino tra di loro, invece di dar retta a te... Di sicuro, è meglio lavorare quotidianamente sui comandi in maniera separata, anche perchè i premietti offerti potrebbero scatenare gelosie, se saranno entrambe golose: finirebbero a cercare di sottrarsi il cibo a vicenda, invece di concentrarsi sui comandi.
Questo mi sembra un rischio più concreto rispetto alle gelosie per la spazzola: conta anche che mica tutti i cani gradiscono esser spazzolati, oltretutto... Inoltre, nel caso basterà dare analoghe attenzioni anche all'altra cagnolina, penso.
Rispetto all'ipotesi agility, per quello che ho visto io, in effetti chi ha più cani e solo con alcuni svolge qualche attività specifica, inevitabilmente crea un rapporto preferenziale, e loro lo percepiscono: nulla però impedisce di provare agility anche con la simil-beagle, anche se ovviamente gestire in senso sportivo due cani invece che uno solo è più impegnativo.

Scusa se te lo chiedo, ma rispetto alla fine di Nerina, avete appurato come ha fatto ad avvelenarsi? Qualcuno aveva buttato un boccone o ha inghiottito qualcosa che usavate voi stessi per le piante? In entrambi i casi, non potete certo contare sul fatto che i due nuovi cani siano al sicuro, se anche loro avranno modo di scorazzare senza vigilanza in giardino...

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Re: Educazione?

Messaggio Da Carol:):) il Dom Apr 20, 2014 3:18 pm

Grazie per le risposte, e con la spazzolatura intendevo comunque un'attività che dia più interesse ad una che all'altra.. Abbiamo deciso di rinunciare all'agility, perchè non vogliamo creare alcun tipo di preferenza..
E anche sul dormire in casa la prima notte abbiamo deciso di non farlo, perchè appunto non vogliamo che entrino in casa, disponendo di un grande giardino.

Riguardo a Nerina, cercherò di spiegarti meglio che posso:
casa mia è davanti alla strada, indietreggiata di circa 5-6m.. dall'ingresso davanti c'è quindi uno spazio, da cui tramite una scala si scende.. Il livello è quindi più basso della strada (in salita) di circa 2m.. Questo livello è molto lungo.. Sotto, sempre tramite una scala, si accede ad un altro livello più corto e sotto uno più corto ancora in cui ci sono le piante e l'orto.. I questi due ultimi livelli Nerina non aveva accesso costante, ma solo con la nostra presenza e consenso.. Quel sabato abbiamo deciso di farla venire con noi per la prima volta nel secondo e terzo livello.. E lì è successo.. noi non diamo alcun tipo di veleno e insetticidi, solo un fertilizzante ma, essendo un composto azotato, i sintomi hanno escluso questa tipologia (infatti non erano inclusi i sintomi neurologici che ha avuto).. I vicini (che hanno il giardino sotto al terzo livello) pochi mesi prima avevano affermato di lasciare bocconi avvelenati per i gatti (ce ne sono molti ma non si fa così..).. Loro hanno dei nipoti piccoli e probabilmente non volevano che toccassero i bocconcini, quindi li hanno sparsi nei territori intorno (infatti non abbiamo più usato quei possedimenti).. Ovviamente noi pensiamo così perchè conosciamo queste persone e sappiamo di che cosa siano capaci di fare..
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Re: Educazione?

Messaggio Da Carol:):) il Dom Apr 20, 2014 3:21 pm

Ah e arriverà prima la simil-beagle :)
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Re: Educazione?

Messaggio Da Kiara il Mar Apr 22, 2014 8:26 am

Ma avete qualche garanzia che da ora in avanti quegli incivili  Evil or Very Mad dei vostri vicini smetteranno di disseminare bocconi avvelenati, o potete solo affidarvi alla buona sorte?
E come fate a sapere che non ce ne siano ancora in giro?
Stando così le cose, io avrei il terrore di mettere un altro cane nello stesso posto in cui uno mi è già morto avvelenato  pale .......

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Re: Educazione?

Messaggio Da Carol:):) il Mar Apr 22, 2014 1:52 pm

Infatti non ci andranno fino a che non ripuliremo la zona.. E abbiamo già fatto mettere dei cartelli dal comunque è tramite un'associazione abbiamo sparso la notizia su giornali e TV locali.. Non ne tireranno più lì.. Ma nemmeno i cani ci andranno
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Re: Educazione?

Messaggio Da Brunella il Mar Apr 22, 2014 2:27 pm

io li avrei fatti mangiare a loro gli stessi bocconi! Da noi li mettevano con gli spilli dentro guarda un po che bastardi...quanti ne ho trovati e buttati via se mi ricordo dio mio.non vedevo mai però chi li metteva purtroppo.eppure a sorpresa facevamo le ronde con la mia amica ma nulla.poi non li hanno più messi per loro fortuna! Solo che ipoveri gattini ora non ci sono più in quella zona.in compenso i vicini si sono riempiti di topi! ben gli sta!
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Re: Educazione?

Messaggio Da Carol:):) il Mar Apr 22, 2014 2:53 pm

Ma non esiste di mettere bocconi avvelenati, con i chiodi (il beagle di una mia amica ha un chiodo che gli passa da parte a parte il fegato e non possono levarglielo) o spugne fritte che li soffocano (in spiaggia).. Ma che poi sono esseri viventi che meritano di vivere più di quanto lo meritano queste persone!
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Re: Educazione?

Messaggio Da Kiara il Mer Apr 23, 2014 6:57 am

Carol:):) ha scritto:Infatti non ci andranno fino a che non ripuliremo la zona.. E abbiamo già fatto mettere dei cartelli dal comunque è tramite un'associazione abbiamo sparso la notizia su giornali e TV locali.. Non ne tireranno più lì.. Ma nemmeno i cani ci andranno

Il problema non è che non ne tirino più LI'... ma che si levino dalla testa l'idea di spargere bocconi avvelenati in generale  arrabbiato !!!
Ma com'è che questi tizi non si son beccati una denuncia?!? Almeno dall'associazione che avete coinvolto... se non da voi, che ci vivete accanto, per cui in un certo senso capisco: io comunque se sapessi che il responsabile della morte del mio cane è il mio vicino, altro che denuncia  Evil or Very Mad ... gli faccio passar la voglia di stare al mondo!
Rispetto al bracconaggio tramite bocconi avvelenati, so che si va direttamente in penale, c'è un decreto specifico di riferimento: in ambito urbano, anche se la volontà non è eliminare una specie protetta, non può essere molto diverso...
Atti del genere vanno puniti, altrimenti questa gente non farà che ripeterli!

Ma poi non esiste che uno disponga di un giardino o di un campo e debba vivere nel terrore che il cane finisca per metterci zampa, perchè un demente potrebbe aver sparso altri bocconi o potrebbero essercene rimasti dall'ultima volta! Hai voglia a bonificare, come fai ad essere sicura che non sia rimasto nulla...?

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Messaggio Da Brunella il Mer Apr 23, 2014 11:54 am

Da poco è deceduto un cane vicino casa credo avesse 5 mesi poverino...per via del veleno per topi.hanno sterminato i gatti con questi bocconi pieni di spilli si sono riempiti di topi e ora mettono veleni formando così una catena.la denuncia era stata fatta ad ignoti perché così erano o meglio alcuni sanno chi è stato ma non lo dicono per paura o non so cosa.io sinceramente ho più paura di questa gente che di 100 toponi enormi! Anche se la leptospirosi è un problema veramente reale per i nostri animali purtroppo.le associazioni per gatti si sono riunite e hanno deciso di spostare i gatti rimanenti con le loro cucciolate altrove lontano dalla città.io è il mio compagno abbiamo anche messo a disposizione un pezzo di terreno in disuso appartenente alla sua famiglia dove c'è un recinto tutto attorno fatto da mura molto alte una piccola casa dove si possono riporre le provviste e un ulteriore spazio (da pulire ancora) recintato con una casetta in muratura e uno spazio enorme fuori per lasciarli a dormire la notte.in tutto c'è ne stanno una decina ma si può allargare.ovviamente è un posto provvisorio perché con il mio compagno li volevamo costruirci la casa ma fino ad allora è a loro disposizione.meglio di nulla.tra queste 10 gatte c'è ne sono 4 incinta.e l'unico modo per loro di sopravvivere.se non altro non muoiono per mezzo di questi pezzi di mxxxx che li avvelenano! Io sono fatta così non riesco a stare ferma ed immobile senza poter fare nulla.per ora ho trovato solo questa soluzione poi si vedrà.... altra gente ha messo a disposizione altre sistemazioni ora stiamo aspettando che ci dicano ok lo prendiamo staranno li.ce molto da fare è tutto da pulire disinfestare riallacciare l'acqua tante cose ci sono è un casino però ripeto meglio di nulla.chi non c'è l'ha lo vorrebbe questo posto...staremo a vedere...
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Messaggio Da Carol:):) il Mer Apr 23, 2014 1:01 pm

Kiara ha scritto:
Carol:):) ha scritto:Infatti non ci andranno fino a che non ripuliremo la zona.. E abbiamo già fatto mettere dei cartelli dal comunque è tramite un'associazione abbiamo sparso la notizia su giornali e TV locali.. Non ne tireranno più lì.. Ma nemmeno i cani ci andranno

Il problema non è che non ne tirino più LI'... ma che si levino dalla testa l'idea di spargere bocconi avvelenati in generale  arrabbiato !!!
Ma com'è che questi tizi non si son beccati una denuncia?!? Almeno dall'associazione che avete coinvolto... se non da voi, che ci vivete accanto, per cui in un certo senso capisco: io comunque se sapessi che il responsabile della morte del mio cane è il mio vicino, altro che denuncia  Evil or Very Mad ... gli faccio passar la voglia di stare al mondo!
Rispetto al bracconaggio tramite bocconi avvelenati, so che si va direttamente in penale, c'è un decreto specifico di riferimento: in ambito urbano, anche se la volontà non è eliminare una specie protetta, non può essere molto diverso...
Atti del genere vanno puniti, altrimenti questa gente non farà che ripeterli!

Ma poi non esiste che uno disponga di un giardino o di un campo e debba vivere nel terrore che il cane finisca per metterci zampa, perchè un demente potrebbe aver sparso altri bocconi o potrebbero essercene rimasti dall'ultima volta! Hai voglia a bonificare, come fai ad essere sicura che non sia rimasto nulla...?

Non è giusto vivere nel terrore, ripeto, conosciamo queste persone, sappiamo del loro timore che scatti la denuncia, sappiamo che non faranno più certe cose, solo dal loro atteggiamento prima e dopo l'accaduto.
Non possiamo denunciarli perchè prove a loro riconducibili non ce ne sono, mentre è stata effettuata la denuncia ad ignoti tramite questa associazione.
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