aggressiva... in generale

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Messaggio Da PAOLA E PIERO il Mer Giu 22, 2016 7:14 am

Ciao utenti del forum, la mia Jackina di 3 anni di nome Trudi è un vero portento, noi stravediamo per lei e lei è molto affettuosa e socievole solo con gli UMANI non con gli altri cani Mad Nell'ultimo anno è diventata molto selettiva, soprattutto al guinzaglio ne salva pochissimi, subito li annusa e poi avanti Shocked ad abbaiare.... Mi spiace molto di questo cambiamento perché i padroni degli altri cani si avvicinano per fare amicizia e lei fa l'altezzosa!!! Libera nelle aree verdi è più tranquilla...però non ci scommetterei Sad
Avete dei suggerimenti o mi devo rassegnare?

Grazie
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Re: aggressiva... in generale

Messaggio Da GiuliaeNicola il Mer Giu 22, 2016 7:49 am

Ma è sempre stata così o è cambiata? È successo qualcosa?
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Re: aggressiva... in generale

Messaggio Da PAOLA E PIERO il Mer Giu 22, 2016 9:35 am

no niente di particolare.... No
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Re: aggressiva... in generale

Messaggio Da GiuliaeNicola il Mer Giu 22, 2016 3:31 pm

La dinamica dell'incontro quale è? Arrivate di fronte al cane? Trudi da slegata come si approccia agli altri cani? È timorosa, spavalda, cerca di prevalere...? Abbaia indiscriminatamente a tutti i cani oppure c'è qualche tratto selettivo in comune? Tipo tutti cuccioli, maschi grossi, femmine dell stesso età...
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Re: aggressiva... in generale

Messaggio Da PAOLA E PIERO il Mar Giu 28, 2016 7:44 am

Allora, da slegata è giocherellona e a volte spavalda, tipo rincorre il cane e abbaia, però smette quasi subito, non saprei qual'è il motivo scatenante. E' soprattutto al guinzaglio che è provocatrice, mentre si passeggia e se per caso sei sul marciapiedi o in zona pedonale che si trova il cane di fronte e s'incrociano da vicino, annusa e poi abbaia e si sposta avanti quasi alzandosi ( Shocked );
non sopporta i cani col muso schiacciato (buldogg ingenerale) e quelli tipo barboncino o cane col pelo spettinato sul musino.
Grazie
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Messaggio Da GiuliaeNicola il Mer Giu 29, 2016 10:52 am

Allora, il mio consiglio è quello di evitare di arrivare dritto di fronte ad altri cani quando passeggiate al guinzaglio. Per i cani arrivare di fronte può essere letto come una minaccia, quindi meglio fare un sorta di semicerchio. Piuttosto cambia strada, attraversa sull'altro lato ed evita lo "scontro" se non sei in una situazione dove puoi gestire la cosa. E cerca di richiamare l'attenzione del tuo cane su di te, in modo che ignori le situazioni che le creano disagio (meglio se previeni e lavori di anticipo).
Inoltre, tu come sei quando siete al guinzaglio? Sei agitata/nervosa/spaventata? Il guinzaglio lo tieni in tensione o mollo? Potrebbe anche essere che faccia così anche per andare in protezione tua.
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Re: aggressiva... in generale

Messaggio Da PAOLA E PIERO il Dom Lug 10, 2016 9:50 am

Grazie mille per i consigli! Ne farò buon uso. Per quanto riguarda me al guinzaglio sono tranquilla finché non incrocio cani sconosciuti perché appunto non posso prevedere l'atteggiamento di Trudi Rolling Eyes Comunque ho già messo in pratica la tattica di cambiare strada, adesso terrò conto anche del resto. CIAO Very Happy
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Re: aggressiva... in generale

Messaggio Da cainos il Ven Set 23, 2016 8:04 am

Ciao da quello che posso leggere mi sembra una reazione del tutto normale.
Iniziamo intanto con l' età, La piccola oramai è matura, interazione con altri cani è da prendere a suo avviso solo in determinati aspetti e momenti.
Per esempio potrebbe decidere di giocare, ma per il semplice motivo che non si tratta di gioco come lo intendiamo noi quanto alla simulazione di vita.
Nei Jack per esempio c'e' tanta simulazione di caccia e di pista.
Questo ovviamente funziona solo con gli elementi giusti (altri cani che per motivo x Y tollera o ben accetta) e sopratutto solo se libera.
Il Guinzaglio che oramai lei conosce bene la inibisce nei movimenti, gli preclude sopratutto al possibilità di fuggire.
Avendo questa possibilità preclusa l' unica che gli rimane è il combattimento.
Valeria rossi lo citava spesso nei suoi articoli li chiamava le tre F

Freeze Fly Fight

e sono le 3 possibilità che ha il cane di interagire davanti a un potenziale pericolo, non e ha altre.

Il freeze è tipico delle prede non incline dunque al cane anche se in molti lo fanno, il Fly si intende la fuga, quindi precluse queste 2 rimane dsolo il fhight che sebbene significhi combatter inizia comunque con un Confronto.

Non Credo che l' approccio al guinzaglio verso altri cani sortirebbe effetto differente sia esso frontale che laterale, anche eprchè devi tener conto che c'è anche l' altro cane di mezzo.
Inoltre ogni situazione va contestualizzata per cui tener conto dei soggetti ma anche del luogo e dello stato d' animo.

Personalmente non vedo questa necessità di interazione sopratutto al guinzaglio, la socializzazione è belle che fatta da tempo per cui.....
Se libera probabilmente giocherà senza problemi con il sesso opposto come ben sappiamo o con altri soggetti che conosce nel quale i giochi non sono mai finiti fuori le righe.

Se rimarranno appunto in quel contesto lo scontro non avviene, se il contesto cambia o meglio la dinamica cambia puà partire comunque lo scontro.

Esempio hanno sempre lottato ma un bel giorno uno dei due prova a fare dominanza più attiva rispetto le volte precedenti.

Tale dominanza non viene tollerata e si incatena dunque una serie di eventi.

Come risolvere la cosa.

Ci sono due vie.

LA prima la più semplice evita l' interazione, tanto al tuo cane non serve in quel contesto, il guinzaglio per lei è OUT da questo punto di vista di conoscenza.

Se l' altro cane ne ha bisogno è il suo padrone che deve cercare un soggetto più disponibile.

LA seconda e migliore consiste nel fare delle conduzioni al Guinzaglio (nota Guinzaglio non pettorina) dove costantemente ogni giorno che si esce in passeggiata con un solo cane, si dedica 20 minuti alla conduzione e dunque al lavoro.

LAvoro significa che il cane dvd essere concentrato su di te dunque si deve correggere tutti atteggiamenti che discostano da questa attenzione.

Per esempio naso a terra per fiutare puntare altri cani o altri movimenti strani, non andare al passo ecc.

PEr 20 minuti il cane è al lavoro vi segue cammina al passo gira quando decidete di farlo anche se non vi è motivo, lo fermate gli andate davanti lo chiamate a voi ecc.

Tutti gli atteggiamenti diversi vengono corretti tutte le volte che vi segue nelle vostre indicazioni dovete premiarlo dargli gratifica.

non c'e' bisogno del bocconcino.

Il bocconcino pè un modo di comunicare tipico con i cuccioli, in età adulta nessun alpha da da mangiare a gli altri membri per premiarli ma da gesti e colpi di gratifica.

Il JAck ha uno stadio evolutivo alto non è un molossoide che è un cane NEotenico.

Quindi diversi tipi di carezza la più intensa è una carezza lenta occhio orecchio., una tirannia di labbro amichevole, una pacchetto incoraggiante sulla spalla questi sono movimenti e gesti che lui comprende perfettamente come gratifiche e approvazione.

Facendo questo lavoro si crea un rapporto con il cane fortissimo e sopratutto gli si da sicurezza in quanto lui finalmente vede una guida che gli età spiegando OK VA TUTTO BENE CI SONO IO A VALUTARE.

Il cane ha un gran bisogno di questo, e con questo diviene più sicuro, poi si può procedere per il restante della passeggiata a scaricarlo quindi fargli abusare e quant' altro.

MA se durante la fase dis carico fa qualcosa che non deve tipo partire di scatto o Putare un altro cane a distanza (e noi non lo vogliamo) deve avvenire la correzione e se seguita dal Cane correttamente la gratifica.

Questo diviene una comunicazione e con il tempo un feeling fortissimo dove per correzione e correggere il cane basterà solo la vostra voce (in situazioni di stress Basso e Medio).

Facendo questo lavoro se incontrassi al guinzaglio uno di questi cani giocherelloni e ATTENZIONE tu sei sicura che siano equilibrati e non la possano traumatizzare potresti tranquillamente guardare ill tuo Cane (visto che ti aspetti la sua reazione) e romperla sul nascere con una correzione o più di una.

Rompendo il suo stato psicologico del momento (che nello specifico si tratta di impressionabilità) l' altro cane potrà avvicinarsi e visto che entrambi sono tranquilli entrambi riporteranno un esperienza positiva.

Non solo il tuo cane si accorgerà che quello che reputava un pericolo non lo era che tu glielo hai comunicato e che tu avevi ragione.

Questo ti qualificherà ulteriormente come guida.

Non Dovete avere paura che correggendo il cane questo venga inibito, perché nel bene o nel male che vi piaccia o meno il suo istinto è immutabile e in assenza di vostra guida prenderà sempre il sopravvento.

un addestramento del genere lo può rendere solo più riflessivo prima di agire ma non è un male, il cane rimarrà sempre lo stesso.

Spero di esserti stato d' aiuto.

Scusa la lunghezza del post in realtà ci sarebbe molto di più da scrivere.
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Messaggio Da PAOLA E PIERO il Mar Nov 29, 2016 7:34 pm

cainos ha scritto:Ciao da quello che posso leggere mi sembra una reazione del tutto normale.
Iniziamo intanto con l' età, La piccola oramai è matura, interazione con altri cani è da prendere a suo avviso solo in determinati aspetti e momenti.
Per esempio potrebbe decidere di giocare, ma per il semplice motivo che non si tratta di gioco come lo intendiamo noi quanto alla simulazione di vita.
Nei Jack per esempio c'e' tanta simulazione di caccia e di pista.
Questo ovviamente funziona solo con gli elementi giusti (altri cani che per motivo x Y tollera o ben accetta) e sopratutto solo se libera.
Il Guinzaglio che oramai lei conosce bene la inibisce nei movimenti, gli preclude sopratutto al possibilità di fuggire.
Avendo questa possibilità preclusa l' unica che gli rimane è il combattimento.
Valeria rossi lo citava spesso nei suoi articoli li chiamava le tre F

Freeze Fly Fight

e sono le 3 possibilità che ha il cane di interagire davanti a un potenziale pericolo, non e ha altre.

Il freeze è tipico delle prede non incline dunque al cane anche se in molti lo fanno, il Fly si intende la fuga, quindi precluse queste 2 rimane dsolo il fhight che sebbene significhi combatter inizia comunque con un Confronto.

Non Credo che l' approccio al guinzaglio verso altri cani sortirebbe effetto differente sia esso frontale che laterale, anche eprchè devi tener conto che c'è anche l' altro cane di mezzo.
Inoltre ogni situazione va contestualizzata per cui tener conto dei soggetti ma anche del luogo e dello stato d' animo.

Personalmente non vedo questa necessità di interazione sopratutto al guinzaglio, la socializzazione è belle che fatta da tempo per cui.....
Se libera probabilmente giocherà senza problemi con il sesso opposto come ben sappiamo o con altri soggetti che conosce nel quale i giochi non sono mai finiti fuori le righe.

Se rimarranno appunto in quel contesto lo scontro non avviene, se il contesto cambia o meglio la dinamica cambia puà partire comunque lo scontro.

Esempio hanno sempre lottato ma un bel giorno uno dei due prova a fare dominanza più attiva rispetto le volte precedenti.

Tale dominanza non viene tollerata e si incatena dunque una serie di eventi.

Come risolvere la cosa.

Ci sono due vie.

LA prima la più semplice evita l' interazione, tanto al tuo cane non serve in quel contesto, il guinzaglio per lei è OUT da questo punto di vista di conoscenza.

Se l' altro cane ne ha bisogno è il suo padrone che deve cercare un soggetto più disponibile.

LA seconda e migliore consiste nel fare delle conduzioni al Guinzaglio (nota Guinzaglio non pettorina) dove costantemente ogni giorno che si esce in passeggiata con un solo cane, si dedica 20 minuti alla conduzione e dunque al lavoro.

LAvoro significa che il cane dvd essere concentrato su di te dunque si deve correggere tutti atteggiamenti che discostano da questa attenzione.

Per esempio naso a terra per fiutare puntare altri cani o altri movimenti strani, non andare al passo ecc.

PEr 20 minuti il cane è al lavoro vi segue cammina al passo gira quando decidete di farlo anche se non vi è motivo, lo fermate gli andate davanti lo chiamate a voi ecc.

Tutti gli atteggiamenti diversi vengono corretti tutte le volte che vi segue nelle vostre indicazioni dovete premiarlo dargli gratifica.

non c'e' bisogno del bocconcino.

Il bocconcino pè un modo di comunicare tipico con i cuccioli, in età adulta nessun alpha da da mangiare a gli altri membri per premiarli ma da gesti e colpi di gratifica.

Il JAck ha uno stadio evolutivo alto non è un molossoide che è un cane NEotenico.

Quindi diversi tipi di carezza la più intensa è una carezza lenta occhio orecchio., una tirannia di labbro amichevole, una pacchetto incoraggiante sulla spalla questi sono movimenti e gesti che lui comprende perfettamente come gratifiche e approvazione.

Facendo questo lavoro si crea un rapporto con il cane fortissimo e sopratutto gli si da sicurezza in quanto lui finalmente vede una guida che gli età spiegando OK VA TUTTO BENE CI SONO IO A VALUTARE.

Il cane ha un gran bisogno di questo, e con questo diviene più sicuro, poi si può procedere per il restante della passeggiata a scaricarlo quindi fargli abusare e quant' altro.

MA se durante la fase dis carico fa qualcosa che non deve tipo  partire di scatto o Putare un altro cane a distanza (e noi non lo vogliamo) deve avvenire la correzione e se seguita dal Cane correttamente la gratifica.

Questo diviene una comunicazione e con il tempo un feeling fortissimo dove per correzione e correggere il cane basterà solo la vostra voce (in situazioni di stress Basso e Medio).

Facendo questo lavoro se incontrassi al guinzaglio uno di questi cani giocherelloni e ATTENZIONE tu sei sicura che siano equilibrati e non la possano traumatizzare potresti tranquillamente guardare ill tuo Cane (visto che ti aspetti la sua reazione) e romperla sul nascere con una correzione o più di una.

Rompendo il suo stato psicologico del momento (che nello specifico si tratta di impressionabilità) l' altro cane potrà avvicinarsi e visto che entrambi sono tranquilli entrambi riporteranno un esperienza positiva.

Non solo il tuo cane si accorgerà che quello che reputava un pericolo non lo era che tu glielo hai comunicato e che tu avevi ragione.

Questo ti qualificherà ulteriormente come guida.

Non Dovete avere paura che correggendo il cane questo venga inibito, perché nel bene o nel male che vi piaccia o meno il suo istinto è immutabile e in assenza di vostra guida prenderà sempre il sopravvento.

un addestramento del genere lo può rendere solo più riflessivo prima di agire ma non è un male, il cane rimarrà sempre lo stesso.

Spero di esserti stato d' aiuto.

Scusa la lunghezza del post in realtà ci sarebbe molto di più da scrivere.

Grazie 1000 per la spiegazione utile e dettagliata, sicuramente devo lavorare su più aspetti e non sarà facile. Allora le metto il guinzaglio almeno per il lavoro... Non l'ha mai messo e sicuramente tirerà come una vitellina I love you
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