Secondo voi il mio cane è stressato?

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Re: Secondo voi il mio cane è stressato?

Messaggio Da trinacria78 il Gio Dic 03, 2009 5:18 pm

bebeking ha scritto:provo ad abbozzare una
giornata tipo corretta per un eventuale recupero. dovete farlo tutti
e tutti insieme. parlo teoricamente, non ho nessuna competenza,
rimango del parere che avete bisogno che qualcuno vi segua




innanzi tutto metterei una
pettorina fissa al cane con legato un cortissimo guinzaglio, per
poter controllarlo in sicurezza.




lui deve avere una cuccia
tutta sua, anche un bel trasportino in casa vicino a voi, e acqua
sempre disponibile e fresca. Un suo angolo in casa, magari un piccolo
recinto. Deve però far parte del “branco” voi, però
sono le regole che devono essere differenti e soprattutto dovete
esser voi a dettarle.




non deve avere più
giochi e cibo a disposizione. i giochi li dovrete controllare voi.
non deve più avere accesso al divano, poltrone e letto. quando
vedete che ha intenzione di salire lo dovete schermare con il vostro
corpo, in piedi, e con sguardo cattivo dire di no. se ce lo trovate
già sopra, almeno per i primi tempi ignorare. potrebbe essere
una battaglia persa.




La mattina

ci si alza, si porta
fuori. poi preparare la sua pappa e metterla sulla vostra tavola.
mentre fate tutti insieme colazione, se gira per il tavolo e fa
casino, prenderlo per il guinzaglino lasciato e legarlo ad un
termosifone o un mobile nella solita stanza.

quando tutti avrete finito
di mangiare servirete la sua pappa. solamente se non abbaia e attira
attenzione. vi avvicinate all'angolo preposto dove servirete sempre
la sua pappa. se abbaia o fa casino saltando ecc, vi immobilizzerete
senza guardarlo e dire niente fino a che non si calma, a quel punto
un bel braavvo e servite la pappa. se era stato legato, prima lo
slacciate. girate a turno chi serve la pappa. cosi colazione e cena.

per un po' di tempo, mai,
mai, dare attenzioni se le richiede. ad ogni ricongiungimento se fa
le feste, ignorarlo completamente come se non esistesse. dopo un po'
quando sarà calmo richiamarlo e gratificarlo con attenzioni.
per i primi tempi, anche quando è bravo non dare coccole. deve
arrivare al punto che le vostre coccole sono preziosissime.




piuttosto delle coccole
meglio il gioco. lo sfoga di più. quindi, quando è
bravo lo si richiama e si comicia un gioco con un suo oggetto. il
lancio ed il riporto ecc. prima che sia lui che si stanca. il gioco
poi deve sparire.

Ora che fa parte del
branco, quando fa qualcosa che non va e non rispetta le regole,
provare prima a redarguirlo con un “NO” e uno sguardo cattivo, se
ascolta un bravo seguito da un bocconcino, se continua senza dire
altro lo prendete per il guinzaglino e lo chiudete fuori. Bastano
pochi secondi. Ma ripetere il gesto più volte fino a che non
capisce. In questa operazione bisogna essere calmi, ma decisi e
convinti.


La passeggiata è
molto importante, ma anche li deve essere il conduttore che decide
dove andare e come.


Va fatta tutti i giorni e
più lunga è meglio è. Se è più
volte il giorno ancora meglio.

Dovete attraversare il
cancello prima voi. Essere sempre muniti di bocconcini.

Se tira in una direzione,
fermarsi e cambiare direzione. Se ha la condotta giusta senza che
tiri lo si loda e gli si da il bocconcino. Un maschio, specialmente i
primi metri di passeggiata deve segnare il territorio, questo va
lasciato fare. Ma dopo qualche minuto la passeggiata deve essere
condotta dal padrone. Niente guinzaglio estendibile.

Mi sembra d'aver capito
che non riesce a sopportare il passaggio di altri cani. Se durante la
passeggiata incontrate un cane e lui comincia ad abbaiare, girare i
tacchi e fare qualche passo nella direzione opposta. Preparare il
bocconcino e girarsi di nuovo nella direzione dell'altro cane
facendogli vedere il bocconcino. Se presta attenzione al boccone e no
abbaia all'altro cane, premiarlo. Se abbaia girarsi e ripetere. Piano
piano accorciare le distanze tra voi e l'altro cane.

Ormai non so se diventerà
un cane socievole, andava fatto socializzare fin da piccolo, però
se riuscite ad addestrarlo a prestare l'attenzione a voi e non agli
altri cani è già un buon punto.

Con queste regole, lunghe
e sfiancanti passeggiate, interazione con il cane con giochi
coinvolgenti, sotto il vostro controllo, è possibile che
apprenda quali sono le gerarchie e quali sono le regole del branco.
Però deve imparare che c'è un branco e che ci sono
regole

Se il cane lo lasciate
fuori solo, libero di fare quello che vuole, e poi quando torna dalla
sua, per lui, ipotetica caccia, voi andate li per gratificarlo e
coccolarlo continuate a creargli confusione.

Dovete sempre esser voi a
decidere quando uscire, anche se è il giardino ed uscire
insieme. Specialmente i primi tempi.

Il cane non è
aggressivo perchè geloso. Lo è perchè pensa di
dover difendere il suo territorio, per difendere voi, e con voi per
difendere il suo stato di leader.

Uno specialista in una
situazione cosi delicata è insostituibile, ma io ho trovato un
paio di letture utili.



parla con il tuo cane


all'altro capo del guinzaglio.


e questo consigliato dal nostro amico paolo, scaricabile:

http://www.megaupload.com/?d=GABW033M
affraid
STRAQUOTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Re: Secondo voi il mio cane è stressato?

Messaggio Da Lucia il Gio Dic 03, 2009 5:24 pm

Bebe pensavo stamparlo e portarlo in rilegatoria, diventa un instant-book.. study bounce
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Re: Secondo voi il mio cane è stressato?

Messaggio Da Serena77 il Gio Dic 03, 2009 5:37 pm

bebeking ha scritto:
Serena77 ha scritto:Bebe,che faccio ti quoto? Very Happy

vai... sulla fiducia.

Quanto mi piace quest'uomo! Very Happy

Comunque....dico la mia...Rosy,prima di rispondere alle domande che hai posto,ho atteso che completassi perchè il quadro non era chiaro e sembrava che il povero Yuri fosse un cane squilibrato.

Senza ombra di dubbio i consigli dati da tutti sono corretti,soprattutto quelli scritti da bebeking (ho letto tutto,amico mio caro Wink ) io ti dico che evidentemente qualcosa è andata storta e voi non avete saputo porre rimedio quando c'era da farlo.Non voglio farti sentire in colpa più di quanto tu non ti senta,per carità,anche perchè hai dimostrato di averne coscienza scrivendolo,ma vedi,non siete stati cattivi padroni,avete agito sicuramente in buona fede.
Però,pensa con la testolina del tuo cane:come ti sentiresti e soprattutto come reagiresti se fossi stata trattata come una principessa fino ad una certa età della tua vita e poi improvvisamente qualcosa o qualcuno avesse stravolto tutto ciò? Il vostro Yuri era abituato a stare con voi,in casa,coccolato e amato..adesso sta fuori per paura che morda qualcuno...
Avete adoperato la soluzione più semplice e più sbrigativa....purtroppo anche la meno risolutiva se non addirittura peggiorativa....mi spiace dirtelo,rischio di sembrare odiosa...ma è così.
Un cane va educato e non allontanato dal branco se sbaglia.
Adesso lui ha tutte le paranoie di questo mondo...sa che non può entrare in casa a meno che non ci sia tu... e viene legato o chiuso se arriva qualcuno.Ti rendi conto che stress?Come può vedere come un fatto positivo l'ingresso di gente in casa?E come può vedere bene tua figlia se viene messo fuori quando c'è lei?Non può!
Il vostro cane probabilmente ha bisogno di aiuto,certo,ma il primo vero aiuto DEVE venire dalla sua famiglia!Tu lo adori e si legge da quello che scrivi.Dimostralo a lui però.

Un abbraccio e buona fortuna Yuri!!!
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Re: Secondo voi il mio cane è stressato?

Messaggio Da Lucia il Gio Dic 03, 2009 5:46 pm

Mi piacciono molto i consigli di Bebe. non ho (ancora) un jack, ma mia cugina aveva problemi simili col suo cane (incrocio pastore tedesco), risolti in pieno quando la famiglia ha acquisito comportamenti molto simili a quelli descritti da Bebe (con l'aiuto di un comportamentalista), gerarchia cronologica nel mangiare, gioco, passeggiate, ignorarlo finché non si calma, socializzazione con altri cani ecc., il comportamentalista aveva detto "mettetevi nella testa del vostro cane".. e il perché lo ha spiegato egregiamente Sere.. siete ancora in tempo, partite subito e i risultati si vedranno..
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Re: Secondo voi il mio cane è stressato?

Messaggio Da bebeking il Gio Dic 03, 2009 5:47 pm

Lucia ha scritto:Bebe pensavo stamparlo e portarlo in rilegatoria, diventa un instant-book.. study bounce

non buttare soldi. prendi i 2 libri sopracitati e trovi tutto spiegato meglio

Serena77 ha scritto:(ho letto tutto,amico mio caro Wink )

attenzione. potrei interrogarti a sorpresa.
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Re: Secondo voi il mio cane è stressato?

Messaggio Da Serena77 il Gio Dic 03, 2009 5:59 pm

bebeking ha scritto:

Serena77 ha scritto:(ho letto tutto,amico mio caro Wink )

attenzione. potrei interrogarti a sorpresa.

Come i prof.bastardissimi delle superiori!!!!

Very Happy
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Re: Secondo voi il mio cane è stressato?

Messaggio Da Erika il Gio Dic 03, 2009 6:37 pm

Serena77 ha scritto:
bebeking ha scritto:

Serena77 ha scritto:(ho letto tutto,amico mio caro Wink )

attenzione. potrei interrogarti a sorpresa.

Come i prof.bastardissimi delle superiori!!!!

Very Happy

Sere, vado io volontaria al tuo posto!!!!ti salvo!!!
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Re: Secondo voi il mio cane è stressato?

Messaggio Da Serena77 il Gio Dic 03, 2009 7:52 pm

Erika ha scritto:
Serena77 ha scritto:
bebeking ha scritto:

Serena77 ha scritto:(ho letto tutto,amico mio caro Wink )

attenzione. potrei interrogarti a sorpresa.

Come i prof.bastardissimi delle superiori!!!!

Very Happy

Sere, vado io volontaria al tuo posto!!!!ti salvo!!!

Perchè vorresti farmi credere che hai letto? lol!
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Re: Secondo voi il mio cane è stressato?

Messaggio Da Andrea il Gio Dic 03, 2009 8:07 pm

io bigio...ciao!
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Re: Secondo voi il mio cane è stressato?

Messaggio Da Simo&Black il Gio Dic 03, 2009 11:09 pm

si beh, forse mi sono espressa male...
per docili intedeva dire renderli mansueti...cani che dopo aver subito violenze (per farli diventare dei combattenti agressivi) riuscissero ad essere adottati da famiglie perchè non più "feroci"..
io nn torcerei nemmeno un pelo al mio tappo...ma lui lo fa di mestiere...giusto o sbagliato che sia forse riesce a dare una seconda opportunità a quei cani...Rosy, sicuramente non è il tuo caso, volevo fare solo una precisazione per chiarire meglio ciò che ho precedentemente scritto...
Un salutone a tutti!
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Re: Secondo voi il mio cane è stressato?

Messaggio Da rosy_68 il Ven Dic 04, 2009 10:49 am

Grazie a tutti per i consigli e cercherò di impegnarmi ancora di più insieme ai miei familiari, seguendo le regole di bebeking, ma volevo specificare che dopo essermi resa conto degli errori commessi ho cercato in tutti i modi di rimediare ho letto a proposito tutti i consigli su http://www.dallapartedelcane.it/fobie/stress.htm ma le condizioni che a volte si creano in certe circostanze non mi sono state d'aiuto,non è facile per me spiegarle, altrimenti il mio racconto diventerebbe ancora più contorto dell'altro, però vorrei specificare che con Yuri è stato semplice insegnargli che non poteva stare sul divano, che non poteva avere cibo dal tavolo, che per ottenere qualcosa doveva dare anche lui in cambio qualcos'altro, è dolcissimo quando per un pezzetto di pizza si mette in posizione terra e ti guarda negli occhi, inoltre cerchiamo sempre di compensare con tanto affetto la sua nuova condizione, ma per quanto riguarda gli ospiti non vuole sapere ragione non c'è bocconcino prelibato che gli faccia gola, quindi, vi chiedo voi che fareste rischiereste di far mordere un amico, ma poi quale amico è disposto a far fronte ad un cane inferocito e poi voi lascereste vostra figlia sola con un cane che all'improvviso senza nessun motivo l'ha aggredita letteralmente procurandole diverse ferite al piede che dopo quasi un mese non sono guarite? Oggi l'adora di nuovo, ma io finchè non sono sicura che il cane non sarà realmente cambiato non potrò rischiare.
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Re: Secondo voi il mio cane è stressato?

Messaggio Da Lucia il Ven Dic 04, 2009 11:33 am

[quote="bebeking"]
Lucia ha scritto:Bebe pensavo stamparlo e portarlo in rilegatoria, diventa un instant-book.. study bounce

non buttare soldi. prendi i 2 libri sopracitati e trovi tutto spiegato meglio

ti stupirò con effetti speciali: li ho letti entrambi, sono una che si documenta!
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Re: Secondo voi il mio cane è stressato?

Messaggio Da bebeking il Ven Dic 04, 2009 11:51 am

rosy. prima ci vuole una garanzia che le gerarchie siano a posto e che il cane le accetti e le rispetti.
una volta ottenute le gerarchie è probabile che basti pochissimo per addestrare il cane ad accettare uno sconosciuto in casa.
proprio per questo ci vuole qualcuno che avendo sott'occhio voi e il cane, possa capire anche da piccoli atteggiamenti, che ci sono risultati e che si può andare avanti.

lucia. brava. cosi è come ho ho fatto anche io, e cosi è che suggerisco sempre.
è facilissimo sbagliare. bastano piccolezze che possono sembrare banali, per mandare messaggi completamente opposti a quello che vorremmo comunicare al cane.
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Re: Secondo voi il mio cane è stressato?

Messaggio Da rosy_68 il Sab Dic 05, 2009 9:53 pm

Vi aggiorno su Yuri:
siamo stati all'associazione cinofila che ci era stata consigliata, dove ci aspettava la comportamentalista e dopo aver ascoltato la nostra esperienza ed aver visionato il cane ci ha ulteriormente chiarito la situazione del nostro Yuri, con la solita conclusione cane dominante e stressato dalla sua responsabilità di leader.Dopo averci dato ulteriori consigli su come gestire meglio la situazione a casa ci ha consigliato di lasciare un po' il cane in pensione al centro, dove resterà alcuni giorni e socializzerà con alcuni loro cani addestrati, per poi iniziare la rieducazione coinvolgendo anche noi familiari, percorso lungo ma che ci porterà a risultati certi.Domani andrà al centro, dove potremo andare a vederlo ogni volta che vorremo. Vi aggiornerò sui progressi e speriamo bene, l'inizio sarà un po' triste sia per noi che per lui.Ciao a tutti!!
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Re: Secondo voi il mio cane è stressato?

Messaggio Da bebeking il Dom Dic 06, 2009 8:37 am

brava rosy, avete fatto una scelta difficile ma coraggiosa e responsabile. i miei complimenti e ammirazione.
avete avuto l'umiltà di ammettere gli errori fatti e si vede che volete rimediare. credendoci e applicandovi quotidianamente risolverete la cosa.
ti prego aggiornaci.
la tua esperienza sarà qui preziosissima per i futuri padroni, come precedente, e perchè ci sono sempre un sacco di cose da imparare per tutti noi.

un sincero in bocca al lupo.
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Re: Secondo voi il mio cane è stressato?

Messaggio Da Erika il Dom Dic 06, 2009 9:33 am

bebeking ha scritto:brava rosy, avete fatto una scelta difficile ma coraggiosa e responsabile. i miei complimenti e ammirazione.
avete avuto l'umiltà di ammettere gli errori fatti e si vede che volete rimediare. credendoci e applicandovi quotidianamente risolverete la cosa.
ti prego aggiornaci.
la tua esperienza sarà qui preziosissima per i futuri padroni, come precedente, e perchè ci sono sempre un sacco di cose da imparare per tutti noi.

un sincero in bocca al lupo.

Giustissimo. In bocca al lupo!
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Re: Secondo voi il mio cane è stressato?

Messaggio Da rosy_68 il Lun Dic 07, 2009 4:25 pm

Il mio yuri è qui http://www.happysnout.it/main.html
Ieri lo abbiamo accompagnato e dopo essere stati un paio d'ore con lui ed il suo nuovo "capobranco" persona veramente squisita,che ci ha nuovamente spiegato cosa era accaduto a Yuri e cioè che gli abbiamo lasciato prendere il comando del nostro gruppo pur non avendo le caratteristiche del capo, provocando in lui ansia ed aggressività.
Siamo tornati a casa tristi, ma sicuri di aver fatto la scelta giusta.
Oggi, abbiamo telefonato ma purtroppo le notizie non sono state incoraggianti, non collabora ancora e non socializza pur avendo come compagni due spendidi golden dolcissimi.Spero di avere presto notizie positive e vi farò sapere.
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Re: Secondo voi il mio cane è stressato?

Messaggio Da Andrea il Lun Dic 07, 2009 4:34 pm

vedrai che tutto prenderà la giusta piega! ciao!
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Messaggio Da Donata&Lea il Lun Dic 07, 2009 5:11 pm

dagli tempo, ti sorprenderà vedrai
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Re: Secondo voi il mio cane è stressato?

Messaggio Da bebeking il Lun Dic 07, 2009 5:29 pm

è un posto bellissimo. vedrete che con il tempo yuri ve ne sarà grato.
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Re: Secondo voi il mio cane è stressato?

Messaggio Da LadyDarkness il Lun Dic 07, 2009 10:26 pm

in bocca al lupo è una cosa bellissima!!

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Diana & Cabiria, Maggie e Gilda


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